2020年伊始的新冠肺炎疫情防控中，阿里巴巴集团再次成为企业履行社会责任中的焦点：
10亿元医疗物资供给专项基金，马云公益基金会捐赠1亿元支持加快疫苗研发: L j t & , ! H，淘宝设立10亿元爱心助农基金。又向疫情爆发的其他国家伸出援手。
更让大家感叹“还能这么干”的，是阿里巴巴贡献出的创新举措：比如口罩专项补贴、健康码、共享员工……
快速反应，创新方法，都源于阿里巴巴多年深耕公益领域，每位员工人人参与。
邵晓锋曾说过：“脱贫对阿里不C ^ $ H M 2 | [是慈善和公益，是事业和福报。”花名“郭靖”的邵晓锋是阿里巴巴集团合伙人、党委书记9 ( X，也是阿里公益的总管家。
要细数阿里的公益是一件很困Q n W c u ( @ F难的事，从人人公益三Q ; + I Q p . ~小时，到每一位创始人、合伙人、高管、几乎每一支团队都在做自己感兴趣的、擅长的公益。他们做淘宝，就引导商家做公益；和媒x j体打交道，就联合媒体做公益；每一名用户也被带动，网购、走U j T I # K o $ k路、付款、交水电费，生活中的许多场景都可以与公益相关。
他们的创新也层出不穷，最A A _ s k近，为了扶贫攻坚，阿里把自己5 F G优秀的员工派到贫困县去挂职，直接参与县里的脱贫工作，试点的效果很不错，未来还会派更多的挂职员工。邵晓锋说，等2020年精准脱贫成功后，下一步他们要助力“致富”] Z ! T c K x ?这件事w + 2 N U I _ g。
由浙商总会公益慈善事U - E业委员会出品、都市快报快公益策划、浙江中烟工业有限责任公司支持的“浙商责任之魅”系列7 @ =访谈本期推出：
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邵晓锋
阿里巴巴集团合伙人、党委书记
问：阿里巴巴的公益核心是什么？
邵晓锋：我觉得其实阿里5 x I O $ L u巴巴从成立第一天起，这家公司本身就植有了公益的基因在里面。其实它整个的核心，就要让天下没有难做的生意。m + ? 6 ?
2005年，“魔豆妈妈”c # O V # q G b的故事点燃了阿里的公益之心。
在苏州，有一位身患乳腺癌晚期的年轻单身妈妈。为了年幼的女儿y F `，她与死神顽强搏斗，K | i H / - J ! S在病床上开了一家淘宝儿童服装店“魔豆宝宝小屋”，希望通过自己的努力挣钱养家。苏州当地有很多淘宝卖家，自发地组织，一起去帮助她。
“这件事对阿里的影响其实非常大。! S _ # X 2 i”邵晓锋说，“我们意识到其实已有的平台能力，已经可以在商业模式之外，去更多地帮到弱势群体! Y I s : ] #。”
为此，阿里启动了“魔豆宝宝”项目，g ) e拿出一部分资金，帮助那些在淘宝上开店的. z h J R R O $ ?、生活中遇到困难的弱势女性t u 8 f。一些残障人士也开始在淘宝上开店，或者通过互联网做一些其他业务。“他们通过自己的努力，来找回自己做人的尊严，就不会觉得自己对社会是没用的人，甚至是家庭的负担。所以不光是从经济上帮到了他们，更从精神上支撑了他们。”
魔豆妈妈周丽红卧病在床仍经营店铺
2008年，阿里的又一举动，引发了互联网平台公益。汶川地震当天，支付宝连夜开发了一个捐赠通道。这不只是一个技术开发的m K [ V问题，背后还有跟慈善组织、监管部门等相关机构的对接问题。互联网捐款入口上线后，捐款额快速地、大幅度地进来，成为网上关注的热点。
“整^ * A | Y V M ! D个捐赠的数量、速度，远远超过我们做的时候的想象。”邵晓锋说，“这件事给我们最大的启发是，, F I L K P 9 1 4作为平台，会产生= u C ;有新的能力和资源o b v T M x，以及2 : J好的方式。”
2011，阿里的公益正式跨越了一个台阶a B & Z } Q——阿里巴巴公益基金会诞生了。2010年，阿里巴巴M ; = ) / _ (就做出了决定，每年把营收的3‰捐出来。邵晓锋说，换个角度来看，这是阿里巴巴对自己的业务发展很有信心，捐出营收而不是利润的比例，意味着即使亏损，仍然要拿出钱来做公益。
问^ : [ 4 . T：为什么要发动全体员工参与公益？
邵晓锋：如果仅靠一个专业的团队做公益，员工的感知度会很低，最多是年底听到一个报告，如y 5 A % 7 a L H果员工们参与进去，感受到阿里巴巴自身整个集团公益，会对这件事情更有认知，{ e H 0 4 @在理念上更认同。
创始人与合伙人
做公n ~ W [ Q y b I益这件事，阿里巴巴的创始人和合伙人先带了头，给都在公益领域里做自己擅长的事：马云公益基金会核心是关注教育，从乡村教师到乡村校长，到乡村师范生，到推进并校后的寄宿制学校等，形成了一个体系；
2020年马云乡村教师奖颁奖典礼，马云与获奖教师握手致敬
彭蕾联合女性合伙人们，关注三四线城市、偏远农村弱势妇女的保障问题，以及相关的0-3岁孩子的培养教育，包括培训、创造就业机会、各种保险等等；
王坚是阿里巴巴技术委员会主席，工程师出身，他的基金会就e S C V偏向于对技术领 j T [ I @ :域、创新领域的3 * t h z O u扶持；
蔡崇信从小热爱体育，还是一路的高材生，所以他的基金会就侧重于两个方面，一个是职业教育，另一个是体育对孩子各方面的影响；
出身警察的邵晓锋有一个真水无香公益基金会，关注的是警察中的英雄，尤其是曾经的英雄，解决切实困难，同时将他们的故事传播出去。
人人公益三小6 ? g }时
2015年9月10日，马云向全体员工发出“每人每年完成3小时公益志愿服务”的倡议。“公益3小时”成为阿里人的另一项“KPI”。
那一年，阿里已经有了各种各样的公益项目：
阿里有十多名工程师，利用业余时间开发了一套寻找走失儿童的系统z m ] h——“团圆”。目前3 B n / B d r，已经有20多家网站、App接入了团圆系统，已经发布4300多条儿童失踪信息，找回率超过98%。
团圆系统接入的App
另一个工程师自己开发的项目——青骄课堂，由阿里搭建平台，专业部门提供内容，将禁毒禁赌的宣传接入到全国大部分学校。
问题疫苗事件发生后，阿里的工程师又连夜开发了查询入N j : J口，家a 2 )长可以方便地查询孩s 4 0 # F H ^ D子打的疫苗是否有问题，解决了这部分用户的担忧。
有病人在被送往北京的途中遇到交r f g . H通问题，高德地图为此发起了“护航行动”，根据地理位置信息，指挥周边车辆的行驶轨迹，同时跟当地的交警配合，把前方的道路疏散开，让送病人的车一路畅通。
……
阿里旗下的每个公司、每个部门W G ] $ k 1 R L R，几乎都会有这样的公益项目。当然， k O T P ^ E W V如果一个员工想要做这样的事，需要得到顶头上司的同意。
“但他们心里很踏实，一般老板不会不同意。”邵晓锋说，“所 z P有的leader在决定这些项目的时候，是不需要考虑任何商业O S 8 9 c N ; E 9因素的。”
公益委员会
阿里巴巴公益基金会成立后，有一支专业的团队来进行运作和策划，用好这笔钱。在阿里巴巴公益基金会已经美名远扬的今天，大多数人都不知道，除了专业团队外，阿里内部还有一个公益委员会。
公益委员会三年一届，由阿里的员工兼N m F 职。每一个符合条件的阿里的员工都可以报名，在全体员工当中，对候选人进行全民选举。候选人会到各个团队去，向大家讲述自己的公益理念、思想，讲自己以后想去推动做什么事，来获取更多支持。s H . c ) c _ Q X最后通过选举，产生十位公益委员会成员。
2018年公益委员会的选举现场
邵晓锋说，公益委员会的核心职责，第一就是“传道”，像“布道L d者”一样，到员工中去传播各种各样的公益理念Q M 8 d T U ~、想法和行动；第二，参与讨论与决策——基金会那么多8 j ` | Z公益项目，最终选择做什么。
“我印象非常深，一个月开一次会，j a O他们经常会开到天亮,因为争执不休，因为项目太E 4 _ +多。3‰的钱越来+ ^ : z T & D越多，最后跟哪个NGO合作，哪个项目自己做，今年做还是不做，都要去r X $ y m V E判断。公益委员会不同意，基金会是不能做的。”
既然有了专业团队，为什么还要建立公益委员会？ E z x 4 X ) w M邵晓锋说，如果仅靠一个专业的团队，员工的感知度会很低，最多是一个季度或者半年或者年底听到一个报告，但实际上在这些项目的筛选、选择、判断、决定，以及后面的执行过程当中，员p $ . | k工是没有太大体感。
但通过公益委员O y F T会的参与、持续的跟进和监督，同时在员工当中去寻找更多的资源，一起来参与，让员工们感受到阿里巴巴整个集团的公益，对公益Z , u [ : K的认知、理念上r z [ y :的认同，起了非常重要的作用。
问：互联网技术给公益带来什么影响？
邵晓锋：互联网是真的可以4 . M 4 u V . ( X做到普惠，让原来只有少数人或者很高成本才r ) (能做的事，真正变成每个人随手就可做，这是技术带来的变~ m ` : %化。因为这样的技术变化，能真正让公益变得所有人都能参与。
互联网影响公益
邵晓锋把q 4 V m ! ~ )阿里的公益理念和基因分成三层，第一层是商业模式本身——必须是去解决社会问题，必须帮到社会的某个特定群体。C x $ N 6 } C n [第二A Y h G D 5层是员工整体的公益心态的培养，员工对公益的参与。第三层，是把n z t z f O平台打开，用各种技术手段、各种产品，让商家、客户、用户，都能够便捷地参与到公益项目中去。
打开平台后人人可参与的3小时公益
在互联网普及之前，这样% X O f 0 C j # )的平台是很难搭建起来的。
互联网和大数据影响了社会和生活，必然也影响了公益。邵晓锋认为，这种影响首先是“方便”：以前E 8 & 4如果要捐20元钱，可能需要坐几站公交车，再走20分钟，“大部分人Q # W Y f就不去了，不是不愿意捐，是太麻烦，这个时间成本对y C 9 e ! - u ) 4他来说是挑战”；今天，只要打开手机，两秒钟就能把这20元钱捐出去，愿意捐赠的人就会上百倍地增加。
第二个是“信任”。“互联网大数据技术，尤其是接下来的区块链技术，基本上已经做到，你捐了5块钱，就能告诉你去了哪里，最后用到什么地方。”邵晓锋说，区块链最终做到L % v K 8 ! N $，所有环节永远保存，不可撤销，不j 7 n可篡改，确保花出去的每一分善款都用到捐赠人愿意用到、真正需要d * 0 g D q ^ *的地方。
第三个是技术本身“在很多解决实际困难的应用场O & = G w C V景下，发挥非常重要的作用”。比如物联网时代，所有的家电都是智慧终端。一个孤寡老人在家生活好不好？只要看后T d S r q 9 v台数据，他的灶具有没有打开过，冰箱开了几次，p ? C ! k )如果24小时内发现所有的家电都没动过，就赶紧上门查看，可能出了问题。
平台连通用户
邵晓y 4 } / ? {锋所说的“b h o p g [随手就可做”的公益，已经通过淘宝、支付宝等平台，让所有的用户可以参与。
在支付宝上，有} & L r * } / I几百家公益机构通过平台跟用户对接，不仅是交流和沟通方式变得非常顺畅简单与T j @可信，用户的公益体验也是创新的。通过蚂蚁森林“攒能量种树”，已然成为很多Q z m q R P [ U人生活的一部分。
一个互动游戏，一方面提倡大家选择绿色环保的生活方式，有四五亿z $ & ) | 3 R人参与了这个公益行动；一方面将虚拟的“树”变成真的树，栽种量已经超过一亿棵T * Z - i q，除了防沙漠化，还产生了经济价值，为当地百姓增收。
支付; Z 9 S宝平台的蚂蚁森林项目
在淘宝平台，数百万商家参与，每销售一件商品，z M % 4 a ~ G j就会有一分钱捐给某家基金会。淘宝公益宝贝，也成了许多消费者的一种选择：同样一本书，同样的价r _ s f (格，就会选择愿意捐出1分钱的商家。
因为互联网的技术变化，真正让公益变得所有人都能参与。
打破疆界
2019年，“95公益周”提出了“打破疆界，联合做公益”的倡议。
“本来就应该是这样的。公益是所有人E Z 3 x 6的共识，商业可以有竞争、比高低，公益应该一致。”邵晓锋说，有几件事互联网公司们可以联起手来做H P y , M 4，( M !比如利用互联网，对付一些黑灰产业，对付社会上一些违法犯罪行为——侵犯知识产权、黑客H { [ ^ ` w c l盗窃数据……
打破疆界，已经有了实践。“团圆系统”有很多的信息入口，包括微博、字节G B M i | M c = 5跳动等公司都参与进来。“每个公司都有其资源的擅长，资源整合越多，效果更好，效率更高。”
第三届阿里巴巴95公益周论坛现场，六大互联网公益同台谈公益
在环保领域，2015年成立的桃花源生态保护基金会，马云和马化腾是联合发起人，至今仍是联合主席。
“公益是为了社会，是为了让老百姓的生活能够更好一些，解决一些具体的问题。所以不是去年的九五公益周这些互联网 g # + g h公司才在一起的，一直以来都是。”
问：阿里的精准扶贫有什么创新？
邵晓锋：要通过某种机制，让这些地方持续的创造收入，创造当地经济的发展，现在是脱贫，未来是U x O致富，才真正帮助他们O 0 % R 4 K ? 3 Y。
100亿脱贫基金会
2017年，阿里巴巴专门成立了一个100亿的脱贫基金会。
阿v e G B - k : 1里巴巴在农村的投入，六七年前就开始了。邵晓锋说，这种投入“不是商业盈利的B l 1 ! # Z s战略重点”，“可能十年二十年后做成了，能赚到钱，当下单纯从投入产出比来、从盈利的角度去思考是肯定不能”。阿里巴巴把农村作为业务战略重点，叫] 5 0 P K ; f做“n 0 O A c %千县万村”，希望通过电商改变当地的面貌，希望更多的w h d o U X : e年轻人愿意留在村里，而不是全都跑到城里打工o A ~ C H。
到了2017年，精准扶贫开展得如火如荼，阿里巴巴觉得通过几年时间已经积累了一些经验和想法，于是决定成立了脱贫基金会，“这个时候成立，心里相对比较踏实”。
很快，阿里巴巴脱贫基金会和全国200多个贫困县开展深度脱贫合作，针对不同的县制定不同的脱贫方案：有资源有特O N : A V u产的县和景色好的县，扶贫方式肯定不同；在创收之外，还有医疗保障问题、儿童教育问题、电商人K & & + ` T I ~才培养问题……这是一整套体系。
2019年，邵晓锋去了江西寻乌。在寻乌县扶贫，阿里巴巴不是自己单干，还带着淘宝卖货最好的几N u B y K s ! y A十个商家一起去考察，如果当地的产品确Y 0 a o q ( 7 )实比较好，这些商家就会和他们结成长期的采购5 3 k H 5 e a 6 2关系，形成可持续发展的模式。
寻乌村民展示刚摘下来的百香果
阿里巴巴扶贫基金会中，马云是主席，彭蕾、张勇、井贤栋、蔡崇信是副主席，邵晓锋是秘书长，担任统筹和协调g K ; ) 7 . d工作。每个主席有侧重1 S 5 - v 4 K U有分工，井贤栋负责生态扶贫，张勇负责电商脱贫，彭蕾负责女性脱贫，马云和蔡崇信更关注教育扶. M s $贫——所有的5 l l / S o * 扶贫工作都和阿里巴巴公益基金会整体协同。
然后，所有的业务板块都要参与其中，比如菜鸟要打通末端物流，双11前要给“网红县长”、“网红村民”们进行直播销售的培L e V u - P训……
邵晓锋说：“我们的核心理念( [ v - h T t是可持续可复制，不可持续的事一定不靠谱。”
员工挂职贫困县
2019年6月，阿里巴巴派出- T * _ 3 t 5 !第一批4名员工，[ $ j ` F去贫困地区挂职。
这4名名额，需要公司内部员工自愿报名。开始招募的时候，邵晓锋还有些忐忑：毕竟是贫困山区，条件艰苦，设施落后，一去起码一年。“在城里待惯的人会愿意去吗？”
没想到，报名很踊跃。邵= c m晓锋感到十分自豪：“一般不靠谱的员工，我们是派不出去的。我们必须要把最优秀的人派出去。”
这4名员工，在贫困县挂职X a ^ M P当县长助理，甚至是副县长，要参加县一级领导干部会} l { b ~ : ) } a议，用新的思维和方式，去影响当地的3 5 k + N ~ S干部，发现当地的问题；每个月回杭州一次，介绍当地的情况，再协调阿里巴巴的资源去配套。
“他们的状态好得一塌糊涂，受到当地非L $ ~ z w G 5 j常大的认可。”邵晓锋说，接下来，A s S P X ) C Z阿里巴巴会总结第一批挂职员工的经验和教训，完善并调整后，再继续派出更多员工到贫困地区。
浙商责任价V n z j Z U y ; b值观
邵晓锋（左）接受都市快报副总编姜贤正（右）采访
问：阿里巴巴的公益核心是什么？
邵晓锋：其实阿里巴巴从成立第一天起，本身就植有了公益的基因在里面。因为阿里的整个商业模式，它从最早的Bx { ( a2B到淘宝，然后到支付宝，到今天的阿里云，整个的核心，就要让天下没有难做的生意。
阿里的起家，就是盯着解决社会当下的h W F 9 ; 2 v某一个问题去的，希望( P & I通过自己企业的发展和努力，使得社会的某一环节的某个问题，能够因为我们而解决。我觉得公益的理念和思0 k U i B想是伴随着p q Y : Y阿里20年一路走过来，一直是走在前沿。
阿里 T X . y l的公益真正变的，是自身的能力变化。我们拥有的资源变了，在公益上可以采取的方式方法，所做的内容，会不断地演进和变化。
问：您如何看待美国180位CEO不再把股东利益放在第一位？
邵晓锋：我觉得更早以前，这些理念可能就已经存在了。阿里巴巴成立第一天起，我们就说客户第一，员工第二，股东第j H J , 4 J o j三。曾经我们（这种理念）在% ~ v u B B ( { &华尔街被很多投资人否定。因为在传统的资本市场里面，就是股东利益第/ / | :一。
但从这一次美国的180多个CEO，我看他们也已经开始否定了股东利益第一，他们也认{ 3 , - 3 4 3 y &为客户价值、社会价值远在股东利益之上。我感受到，随着时代的发展，就有更多的人认可这样的理念，并且愿意为此去努力，去影响更多人，去投入时间。
在中国，我现在能感受到，一些还在创业阶段的公司都在思考这些问题。原来的印象，似乎非得公司创业已经成功了，到了一定规模，财富积累到一定程度了，我们来想想要不要做公益，但现在很多创业者从创业一开始，就在思考如何跟社会相关联s r 5 L [，如何把公益的理念融入在这个公司创业过程当中去，我觉得这是一个社会的巨大进步，是特别欣慰的地方。
问：马云的公益理念对您有什么影F q 0 n 3 B b + {响？
邵晓锋：不D # K 3 ^ F [ |仅仅是他对我的影响，应该说是他对我们公司所有人的影响，甚至对社会很多人的影响，其实都非常大。
第一个影响，公益! { i u S ~ 其实没有大小P $ d + E * 0 . d，只要你有这份心，哪怕做一点2 m T -点事，其实都一样，都应该值得尊重。
第二，他觉得公益是非常专业的一件事情。所以他提出的理念叫“用公益的心态、商业的手法”w W [ 1 _，非常关键。有的时候，做件好事比挣钱难多了。所以必须要有专业的人、专业的理念、科学的方法，才能真正把公益这件事做好。
第三，他非常坚持公益的核心是唤醒。他相信每个人心中都一定有善的一面，只是需要一个节点，需要有个机缘，需要有一个环境把它唤醒。如果每个人都被唤醒，每个人都能做那么一点点事，这个世界就非常美好。
马云的这些理念，这20年一直在影响身边的人。我到今天仍非常认同他的理念。我l } e 7 @自己的公益基金，最后把传播当做很重要的公- # M益，也是因为我相信唤醒是非常重要的公益。
他不光是在理念上影响大家，在实际行动上也是这么做。淘宝KPI的设置都很奇怪，从06年起，马云给到淘宝唯一的绩效考核目标是，未来三年解决100万个就业机会，其他都不作为C c M年终, t d K ? p j * O考核。
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本文内容根据都市快报副总编姜贤正对阿里巴巴集团合伙人、党委书记邵晓锋的访谈整理而成，“浙商责任之魅：从价值观到方法论”系列访谈视频节目将在近期陆续推出，w h k 1 )敬请关注！
图片由受访者提供